Viktor Kagan huwa wieħed mill-psikoterapisti Russi bl-aktar esperjenza u suċċess. Wara li beda l-prattika f'San Pietruburgu fis-snin sebgħin, matul l-aħħar snin irnexxielu jikkonferma l-ogħla kwalifika tiegħu fl-Istati Uniti. U Viktor Kagan huwa filosofu u poeta. U forsi dan huwa preċiżament għaliex jirnexxilu jiddefinixxi b'sottilità u preċiżjoni partikolari l-essenza stess tal-professjoni ta 'psikologu, li tittratta materji sottili bħall-kuxjenza, il-personalità - u anke r-ruħ.
Psikologiji: X'inbidel, fl-opinjoni tiegħek, fil-psikoterapija Russa meta mqabbla maż-żmien meta bdejt?
Victor Kagan: Jien ngħid li n-nies inbidlu l-ewwel nett. U għall-aħjar. Anke 7-8 snin ilu, meta wettaqt gruppi ta 'studju (li fuqhom il-psikoterapisti nfushom immudellaw każijiet speċifiċi u metodi ta' xogħol), xagħri waqaf fuq tarf. Klijenti li ġew bl-esperjenzi tagħhom ġew interrogati dwar iċ-ċirkostanzi fl-istil ta 'pulizija lokali u preskritti l-imġieba "korretta" għalihom. Ukoll, ħafna affarijiet oħra li ma jistgħux isiru fil-psikoterapija saru l-ħin kollu.
U issa n-nies jaħdmu ħafna "aktar nodfa", isiru aktar kwalifikati, għandhom il-kitba tagħhom stess, huma, kif jgħidu, iħossu b'subgħajhom dak li qed jagħmlu, u ma jħarsux lura bla tarf lejn kotba u dijagrammi. Jibdew jagħtu lilhom infushom il-libertà biex jaħdmu. Għalkemm, forsi, din mhix stampa oġġettiva. Għax min jaħdem ħażin normalment ma jmurx fi gruppi. M'għandhomx ħin biex jistudjaw u jiddubitaw, jeħtieġ li jaqilgħu l-flus, huma kbar fihom infushom, liema gruppi oħra hemm. Imma minn dawk li nara, l-impressjoni hija biss dik - pjaċevoli ħafna.
U jekk nitkellmu dwar il-klijenti u l-problemi tagħhom? Inbidel xi ħaġa hawn?
U.: Fl-aħħar tas-snin 1980 u anke fil-bidu tas-snin 1990, nies b'sintomi kliniċi ċari aktar spiss talbu għall-għajnuna: newrożi isterika, newrożi astenika, disturb obsessive-compulsive ... Issa - naf mill-prattika tiegħi stess, mill-istejjer tal-kollegi, Irvin Yalom jgħid l-istess - newrożi klassika saret rarità tal-mużew.
Kif tispjegaha?
U.: Naħseb li l-punt huwa bidla globali fl-istili ta 'ħajja, li tinħass b'mod aktar akut fir-Russja. Is-soċjetà Sovjetika komunali kellha, jidhirli, is-sistema tagħha ta 'sinjali tas-sejħa. Soċjetà bħal din tista’ titqabbel ma’ anthill. In-nemel għajjien, ma jistax jaħdem, għandu bżonn jimtedd x’imkien biex ma jiġix devorat, jintrema bħal saborra. Preċedentement, f'dan il-każ, is-sinjal lill-anthill kien dan: Jien marid. Għandi qagħda isterika, għandi għama isterika, għandi newrożi. Tara, id-darba li jmiss jibagħtu patata biex jiġbru, ħasra minni. Jiġifieri, minn naħa, kulħadd kellu jkun lest jagħti ħajtu għas-soċjetà. Iżda min-naħa l-oħra, din is-soċjetà stess ippremjat lill-vittmi. U jekk kien għadu ma kellux ħin biex iċedi kompletament ħajtu, jistgħu jibagħtuh f'sanatorju - biex jirċievi trattament mediku.
U llum m’hemmx dak il-anthill. Ir-regoli nbidlu. U jekk nibgħat sinjal bħal dan, immedjatament nitlef. Inti marid? Allura huwa tort tiegħek, m'intix qed tieħu ħsieb tiegħek innifsek. U b'mod ġenerali, għaliex wieħed għandu jimrad meta jkun hemm mediċini mill-isbaħ bħal dawn? Forsi m'għandekx biżżejjed flus għalihom? Allura, lanqas biss taf kif taħdem!
Aħna ngħixu f'soċjetà fejn il-psikoloġija ma tibqax biss reazzjoni għall-ġrajjiet u aktar u aktar tiddeterminahom u l-ħajja nnifisha. Dan ma jistax ma jibdelx il-lingwa mitkellma min-newrożi, u l-mikroskopju tal-attenzjoni jikseb riżoluzzjoni dejjem akbar, u l-psikoterapija tħalli l-ħitan tal-istituzzjonijiet mediċi u tikber billi tagħti pariri lil nies b'saħħithom mentalment.
U min jista 'jitqies bħala klijenti tipiċi ta' psikoterapisti?
U.: Qed tistenna t-tweġiba: «nisa bored ta’ negozjanti sinjuri»? Ukoll, ovvjament, dawk li għandhom il-flus u l-ħin għal dan huma aktar lesti li jmorru għall-għajnuna. Iżda b'mod ġenerali m'hemm l-ebda klijenti tipiċi. Hemm irġiel u nisa, sinjuri u fqar, xjuħ u żgħażagħ. Għalkemm l-anzjani xorta huma inqas lesti. Inċidentalment, jien u l-kollegi Amerikani tiegħi argumentejna ħafna f’dan ir-rigward dwar kemm persuna tista’ tkun klijent ta’ psikoterapista. U waslu għall-konklużjoni li sal-mument jifhem iċ-ċajt. Jekk is-sens ta 'umoriżmu jiġi ppreservat, allura tista' taħdem.
Iżda b'sens ta' umoriżmu jiġri anke fiż-żgħożija huwa ħażin ...
U.: Iva, u m'għandekx idea kemm huwa diffiċli li taħdem ma 'nies bħal dawn! Iżda serjament, allura, ovvjament, hemm sintomi bħala indikazzjoni għall-psikoterapija. Ejja ngħidu li nibża miż-żrinġijiet. Dan huwa fejn it-terapija tal-imġieba tista 'tgħin. Imma jekk nitkellmu dwar il-personalità, allura nara żewġ raġunijiet għeruq u eżistenzjali biex nirrikorri għal psikoterapista. Merab Mamardashvili, filosofu li lilu nirrispetta ħafna biex nifhem persuna, kiteb li persuna qed "tiġbor lilu nnifsu". Jmur għand psikoterapista meta dan il-proċess jibda jfalli. Liema kliem tiddefinixxiha persuna huwa kompletament mhux importanti, iżda tħoss daqslikieku marret minn triqtu. Din hija l-ewwel raġuni.
U t-tieni hi li persuna tkun waħedha quddiem dan l-istat tiegħu, m’għandha ma’ min jitkellem dwarha. Għall-ewwel jipprova jifhem hu stess, imma ma jistax. Jipprova jitkellem mal-ħbieb — ma jaħdimx. Minħabba li l-ħbieb fir-relazzjonijiet miegħu għandhom l-interess tagħhom stess, ma jistgħux ikunu newtrali, jaħdmu għalihom infushom, irrispettivament minn kemm huma tajbin. Mart jew raġel lanqas se jifhmu, għandhom ukoll l-interessi tagħhom stess, u ma tistax tgħidilhom kollox. B'mod ġenerali, m'hemm ħadd biex tkellem - l-ebda min ikellem. U mbagħad, fit-tfittxija ta 'ruħ ħajja li magħha ma tistax tkun waħdek fil-problema tiegħek, jasal għand psikoterapista ...
…li x-xogħol ta’ min jibda billi jisma’ lilu?
U.: Ix-xogħol jibda kullimkien. Hemm leġġenda medika bħal din dwar il-Marixxall Zhukov. Ladarba marad, u, ovvjament, id-dawl ewlieni ntbagħat id-dar tiegħu. Id-dawl wasal, iżda l-marixxall ma għoġobux. Huma bagħtu t-tieni luminarju, it-tielet, ir-raba ', huwa keċċa lil kulħadd ... Kulħadd jinsab mitluf, iżda jeħtieġ li jiġu ttrattati, Marixxall Zhukov wara kollox. Intbagħat xi professur sempliċi. Huwa deher, Zhukov joħroġ jiltaqa '. Il-professur jitfa’ l-kowt tiegħu f’idejn il-marixxall u jidħol fil-kamra. U meta Zhukov, wara li dendel il-kowt tiegħu, jidħol warajh, il-professur iċċekkjalu: "Oqgħod bilqiegħda!" Dan il-professur sar it-tabib tal-marixxall.
Ngħid dan lill-fatt li x-xogħol verament jibda b'xi ħaġa. Xi ħaġa tinstema' fil-vuċi tal-klijent meta jċempel, xi ħaġa tidher fil-mod tiegħu meta jidħol... L-għodda ewlenija tax-xogħol tal-psikoterapista hija l-psikoterapista nnifsu. Jien l-istrument. Għaliex? Għax huwa dak li nisma’ u nirreaġixxi. Jekk noqgħod bilqiegħda quddiem il-pazjent u dahari jibda tweġġa’, allura jfisser li rreaġijt waħdi, b’dan l-uġigħ. U għandi modi biex niċċekkjaha, biex nistaqsi - iweġġa'? Huwa proċess assolutament ħaj, ġisem għal ġisem, ħoss għal ħoss, sensazzjoni għal sensazzjoni. Jien strument tat-test, jien strument ta’ intervent, naħdem mal-kelma.
Barra minn hekk, meta tkun qed taħdem ma 'pazjent, huwa impossibbli li tidħol f'għażla sinifikanti ta' kliem, jekk taħseb dwarha - it-terapija spiċċat. Imma b'xi mod nagħmilha wkoll. U f’sens personali, naħdem ukoll miegħi nnifsi: jien miftuħ, irrid nagħti lill-pazjent reazzjoni mhux mgħallma: il-pazjent dejjem iħoss meta nkanta kanzunetta mgħallma. Le, għandi nagħti eżattament ir-reazzjoni tiegħi, imma trid tkun ukoll terapewtika.
Dan kollu jista’ jitgħallem?
U.: Huwa possibbli u meħtieġ. Mhux fl-università, ovvjament. Għalkemm fl-università tista’ u għandha titgħallem affarijiet oħra. Għaddejt l-eżamijiet tal-liċenzjar fl-Amerika, apprezzajt l-approċċ tagħhom għall-edukazzjoni. Psikoterapista, psikologu li jgħin, irid ikun jaf ħafna. Inklużi l-anatomija u l-fiżjoloġija, psikofarmakoloġija u disturbi somatiċi, li s-sintomi tagħhom jistgħu jixbħu psikoloġiċi ... Ukoll, wara li tirċievi edukazzjoni akkademika - biex tistudja l-psikoterapija nfisha. Barra minn hekk, probabbilment ikun sabiħ li jkollok xi inklinazzjonijiet għal xogħol bħal dan.
Ġieli tirrifjuta li taħdem ma’ pazjent? U għal liema raġunijiet?
U.: Dan jiġri. Kultant jien biss għajjien, kultant hija xi ħaġa li nisma 'fil-vuċi tiegħu, kultant hija n-natura tal-problema. Huwa diffiċli għalija li nispjega dan is-sentiment, imma tgħallimt nafdah. Irrid nirrifjuta jekk ma nistax negħleb l-attitudni evalwattiva lejn persuna jew il-problema tagħha. Naf mill-esperjenza li anke jekk nimpenja ruħi li naħdem ma’ persuna bħal din, x’aktarx mhux se nirnexxu.
Jekk jogħġbok speċifika dwar l-"attitudni ta' evalwazzjoni". F'intervista waħda inti għedt li jekk Hitler jiġi biex jara psikoterapista, it-terapista huwa liberu li jirrifjuta. Imma jekk jimpenja ruħu li jaħdem, allura jrid jgħinh isolvi l-problemi tiegħu.
U.: Eżattament. U biex tara quddiemek mhux il-villain Hitler, imma persuna li qed tbati minn xi ħaġa u għandha bżonn l-għajnuna. F'dan, il-psikoterapija tvarja minn kwalunkwe komunikazzjoni oħra, toħloq relazzjonijiet li ma jinstabu mkien ieħor. Għaliex il-pazjent spiss iħobb lit-terapista? Nistgħu nitkellmu ħafna buzzwords dwar transference, countertransference... Imma l-pazjent jidħol biss f'relazzjoni li qatt ma kien fiha, relazzjoni ta' mħabba assoluta. U jrid iżommhom akkost ta’ kollox. Dawn ir-relazzjonijiet huma l-aktar siewja, dan huwa eżattament dak li jagħmilha possibbli għall-psikoterapista li jisma 'persuna bl-esperjenzi tagħha.
Fil-bidu nett tas-snin disgħin f’San Pietruburgu, raġel darba ċempel lill-helpline u qal li meta kellu 1990-il sena, hu u sħabu qabdu tfajliet filgħaxija u stuprawhom, u kien pjaċevoli ħafna. Imma issa, ħafna snin wara, ftakar dan - u issa ma jistax jgħix biha. Huwa artikola l-problema b'mod ċar ħafna: "Ma nistax ngħix magħha." X'inhu l-kompitu tat-terapista? Mhux biex tgħinu jagħmel suwiċidju, iddawwarlu għand il-pulizija jew jibgħatu għall-indiema fl-indirizzi kollha tal-vittmi. Il-kompitu huwa li tgħin biex tiċċara din l-esperjenza għalik innifsek u tgħix magħha. U kif tgħix u x'għandek tagħmel wara - jiddeċiedi għalih innifsu.
Jiġifieri, il-psikoterapija f'dan il-każ tiġi eliminata milli tipprova tagħmel persuna aħjar?
U.: Li tagħmel persuna aħjar mhu l-kompitu tal-psikoterapija xejn. Imbagħad ejja ngħollu minnufih it-tarka tal-ewġenika. Barra minn hekk, bis-suċċessi attwali fl-inġinerija ġenetika, huwa possibbli li jiġu mmodifikati tliet ġeni hawn, neħħi erbgħa hemm ... U biex tkun ċert, aħna se nimpjantaw ukoll ftit ċipep għal kontroll remot minn fuq. U kollox f'daqqa se jsir tajjeb ħafna, ħafna - tant tajjeb li lanqas Orwell lanqas seta' joħlom bih. Il-psikoterapija mhi xejn dwar dan.
Jien ngħid dan: kulħadd jgħix ħajtu, bħallikieku qed irrakkma l-mudell tiegħu fuq il-kanvas. Imma kultant jiġri li twaħħal labra - iżda l-ħajta ma ssegwix: hija mħabbta, hemm għoqda fuqha. Li nħoloq din l-għoqda huwa l-kompitu tiegħi bħala psikoterapista. U x'tip ta' mudell hemm — mhux jien li niddeċiedi. Raġel jiġi għandi meta xi ħaġa fil-kundizzjoni tiegħu tfixkel il-libertà tiegħu li jiġbor lilu nnifsu u jkun hu nnifsu. Il-kompitu tiegħi hu li ngħinu jerġa’ jikseb dik il-libertà. Huwa xogħol faċli? Le Imma - kuntenti.