Andrey Rossokhin: "Jekk ma nkunux lesti niltaqgħu ma' dak li mhux magħruf, il-ħajja titlef it-tifsira tagħha"

Psikoloġiji L-inkonxju hija storja affaxxinanti u pjuttost kumplessa. Kif twieġeb il-mistoqsija: x'inhu l-inkonxju?¹

Andrey Rossokhin: Il-psikologi jħobbu jitkellmu f'termini, imma se nipprova niddeskrivi dan il-kunċett b'lingwa ħajja. Normalment fil-lectures nqabbel l-inkonxju mal-makrokożmu u l-mikrokożmu. Immaġina dak li nafu dwar l-univers. Diversi drabi esperjenzajt stat speċjali fil-muntanji: meta tħares lejn l-istilel, jekk verament tegħleb xi reżistenza interna u tħalli lilek innifsek tħossok infinit, jaqsam din l-istampa lejn l-istilel, tħoss din l-infinità tal-kożmo u l-insinifikanza assoluta minnek innifsek, imbagħad jidher stat ta’ orrur. Bħala riżultat, il-mekkaniżmi ta 'difiża tagħna huma attivati. Aħna nafu li l-Cosmos lanqas biss huwa limitat għal univers wieħed, li d-dinja hija assolutament infinita.

Madankollu, ħafna minna għandna idea dwar is-sema u dwar l-istilel, u nħobbu naraw l-istilel. Dan, b’mod ġenerali, jikkalma, għax jibdel dan l-abbiss kożmiku fi planetarju, fejn hemm wiċċ tas-sema. L-abbiss kożmiku huwa mimli bl-immaġini, karattri, nistgħu fantasize, nistgħu ngawdu, imla b'tifsira spiritwali. Imma meta nagħmlu hekk, irridu nevitaw is-sensazzjoni li hemm xi ħaġa oħra lil hinn mill-wiċċ, xi ħaġa infinita, mhux magħrufa, indefinita, sigrieta.

Nippruvaw kemm aħna, qatt mhu se nkunu nafu kollox. U wieħed mit-tifsiriet tal-ħajja, pereżempju, għax-xjenzati li jistudjaw l-istilel, huwa li jitgħallmu xi ħaġa ġdida, li jitgħallmu tifsiriet ġodda. Mhux biex tkun taf kollox (huwa impossibbli), iżda biex tavvanza f'dan il-fehim.

Fil-fatt, dan iż-żmien kollu kont qed nitkellem f'termini li huma assolutament applikabbli għar-realtà psikika. Kemm psikoanalisti kif ukoll psikologi jistinkaw mhux biss biex jittrattaw lin-nies (psikoanalisti u psikoterapisti sa ċertu punt), iżda wkoll biex jagħrfu l-univers mentali tagħhom, billi jirrealizzaw li huwa infinit. Fil-prinċipju, huwa daqstant infinit, daqstant fundamentali mhux jingħarfu sal-aħħar, bħalma huwa l-makrokożmu. Il-punt tax-xogħol psikoloġiku u psikoanalitiku tagħna, bħal dak tax-xjenzati li jinvestigaw id-dinja esterna, huwa li nimxu.

Waħda mit-tifsiriet tal-ħajja ta 'persuna hija l-iskoperta ta' tifsiriet ġodda: jekk ma jiskoprix tifsiriet ġodda, jekk ma jkunx kull minuta lest biex jiltaqa 'ma' xi ħaġa mhux magħrufa, fl-opinjoni tiegħi, jitlef it-tifsira tal-ħajja.

Ninsabu fi skoperta kontinwa u bla tarf ta’ tifsiriet ġodda, territorji ġodda. Kollha ufoloġija, fantasiji madwar l-aljeni, din hija riflessjoni tal-inkonxju tagħna, għaliex fil-fatt nipproġettaw ix-xewqat u l-aspirazzjonijiet tagħna stess, il-biżgħat u l-ansjetajiet, u l-esperjenzi, kollox, kollox f'realtà esterna fil-forma ta 'miljun fantasija dwar aljeni li għandhom itiru ġewwa u jsalvawna, iridu jieħdu ħsiebna, jew, għall-kuntrarju, jistgħu jkunu xi ħlejjaq insidjużi, villains li jridu jeqirduna.

Jiġifieri, l-inkonxju huwa ħaġa ħafna aktar serja, profonda u fuq skala kbira minn dak li naraw fil-ħajja ta 'kuljum, meta nagħmlu ħafna inkonxjament: aħna awtomatikament nikkontrollaw il-karozza, weraq mill-ktieb mingħajr eżitazzjoni. L-inkonxju u l-inkonxju huma affarijiet differenti?

A. R.: Hemm xi awtomatiżmu li daħlu fis-sensih. Kif tgħallimna nsuqu karozza — konna konxji minnhom, u issa nsuquha b'mod semi-awtomatiku. Iżda f'każijiet kritiċi, f'daqqa waħda nsiru konxji ta 'xi mumenti, jiġifieri, aħna kapaċi nirrealizzawhom. Hemm awtomatiżmu aktar profond li ma nistgħux nirrikonoxxu, bħal kif jiffunzjona ġisimna. Imma jekk nitkellmu dwar l-inkonxju psikiku, allura hawnhekk il-punt fundamentali huwa dan li ġej. Jekk innaqqsu l-inkonxju kollu għal awtomatiżmu, kif spiss ikun il-każ, allura fil-fatt nipproċedu mill-fatt li d-dinja ta 'ġewwa ta' persuna hija limitata minn sensi razzjonali, flimkien ma 'xi awtomatiżmu, u l-ġisem jista' wkoll jiżdied hawnhekk.

Tali ħarsa ta 'l-inkonxju tnaqqas il-psyche u d-dinja ta' ġewwa ta 'persuna għal spazju limitat. U jekk inħarsu lejn id-dinja ta 'ġewwa tagħna b'dan il-mod, allura dan jagħmel id-dinja ta' ġewwa tagħna mekkanika, prevedibbli, kontrollabbli. Huwa fil-fatt kontroll falz, iżda huwa qisu aħna qed fil-kontroll. U għalhekk, m'hemm l-ebda post għal sorpriża jew xi ħaġa ġdida. U l-aktar importanti, m'hemm l-ebda post għall-ivvjaġġar. Minħabba li l-kelma ewlenija fil-psikoanaliżi, speċjalment fil-psikoanaliżi Franċiża, hija l-ivvjaġġar.

Qegħdin fi vjaġġ f’xi dinja li nafu ftit għax għandna esperjenza (kull psikoanalista jgħaddi mill-analiżi tiegħu qabel ma jibda jaħdem b’mod profond u bis-serjetà ma’ persuna oħra). U int għext ukoll xi ħaġa fil-kotba, fil-films jew x'imkien ieħor - l-isfera umanitarja kollha hija dwar dan.

Għaliex, allura, il-vjaġġ fil-fond tal-psyche huwa tant tal-biża għal ħafna? Għaliex dan l-abbiss tal-inkonxju, l-infinità li dan il-vjaġġ jista’ jiżvela lilna, huwa sors ta’ biża’, u mhux biss interess u mhux kurżità biss?

A. R.: Għaliex aħna nibżgħu, pereżempju, mill-idea li mmorru fuq titjira fl-ispazju? Huwa tal-biża 'saħansitra timmaġina. Eżempju aktar banali: b'maskra, b'mod ġenerali, kull wieħed minna huwa lest li jgħum, imma jekk tbaħħar wisq mill-kosta, allura tali fond skur jibda hemmhekk li istintivament nerġgħu lura biex, b'mod ġenerali, nikkontrollaw is-sitwazzjoni . Hemm qroll, huwa sabiħ hemmhekk, tista 'tara l-ħut hemmhekk, iżda malli tħares lejn il-fond, hemm ħut kbir hemm, ħadd ma jaf min se jgħum hemmhekk, u l-fantasiji tiegħek immedjatament jimlew dawn il-fond. Issir skomdu. L-oċean huwa l-bażi tal-ħajja tagħna, ma nistgħux ngħixu mingħajr ilma, mingħajr l-oċean, mingħajr il-fond tal-baħar.

Jagħtu l-ħajja lil kull wieħed minna, imma b’mod ovvju jibżgħu wkoll. Għalfejn? Minħabba li l-psyche tagħna hija ambivalenti. Dan huwa l-uniku terminu li nuża llum. Iżda dan huwa terminu importanti ħafna. Tista' tassew tħossha u tgħixha biss wara ftit snin ta' analiżi. Jiġi mument meta taċċetta l-ambivalenza ta’ din id-dinja u r-relazzjoni tiegħek magħha, meta tassew tkun taf li tista’ tħoss kemm mħabba kif ukoll mibegħda lejn l-istess persuna.

U dan, b’mod ġenerali, ma jeqred la l-ieħor u lanqas int, jista’, għall-kuntrarju, joħloq spazju kreattiv, spazju ta’ ħajja. Għad irridu naslu għal dan il-punt, għax inizjalment nibżgħu mortalment minn din l-ambivalenza: nippreferu biss li nħobbu lil persuna, imma nibżgħu mis-sentimenti ta’ mibegħda assoċjati magħha, għax imbagħad ikun hemm il-ħtija, l-awtokastig, ħafna sentimenti profondi differenti.

X'inhu l-ġenju ta' Freud? Fil-bidu, ħadem ma’ pazjenti isteriċi, sema’ l-istejjer tagħhom u bena l-idea li kien hemm xi tip ta’ abbuż sesswali min-naħa tal-adulti. Kulħadd jemmen li din kienet ir-rivoluzzjoni li wettaq Freud. Imma fil-fatt m'għandha x'taqsam xejn mal-psikoanaliżi. Din hija psikoterapija pura: l-idea ta 'xi tip ta' trawma li l-adulti jistgħu jikkawżaw lil tifel jew lil xulxin, u li mbagħad taffettwa l-psyche. Hemm influwenza esterna, hemm trawma esterna li wasslet għas-sintomi. Irridu nipproċessaw din il-ħsara, u kollox ikun tajjeb.

U l-ġenju ta’ Freud kien proprju li ma waqafx hemm, baqa’ jisma’, baqa’ jaħdem. U mbagħad skopra dak inkonxju ħafna, dik id-dinja ta 'ġewwa ħafna ta' persuna, mimlija b'sentimenti, xewqat, kunflitti, fantasiji ambivalenti kompletament differenti, parzjali jew ripressi, prinċipalment infantili, l-aktar kmieni. Induna li ma kienet l-injury xejn. Jista’ jkun li l-biċċa l-kbira tal-każijiet li fuqhom bbaża ruħu ma kinux veri mil-lat soċjali: ma kienx hemm, ngħidu aħna, vjolenza mill-adulti, dawn kienu l-fantasiji ta’ tifel li kien jemmen fihom sinċerament. Fil-fatt, Freud skopra kunflitti interni inkonxji.

Jiġifieri ma kien hemm l-ebda influwenza esterna, kien proċess mentali intern?

A. R.: Proċess mentali intern li kien ipproġettat fuq l-adulti tal-madwar. Ma tistax twaħħal it-tifel għal dan, għax din hija l-verità psikika tiegħu. Kien hawn li Freud skopra li t-trawma, jirriżulta, mhix esterna, hija preċiżament il-kunflitt. Diversi forzi interni, kull tip ta 'inklinazzjonijiet, jiżviluppaw ġewwa fina. Immaġina biss...

Allura darba ppruvajt inħoss dak li jħoss tifel żgħir meta l-ġenituri jbusu. Għaliex huma kiss fuq ix-xufftejn, per eżempju, imma hu ma jistax? Għaliex jistgħu jorqdu flimkien, u jien waħdi, u anke f'kamra oħra? Dan huwa impossibbli li jiġi spjegat. Għaliex? Hemm frustrazzjoni tremenda. Mill-psikoloġija nafu li kull żvilupp uman jgħaddi minn kunflitti. U mill-psikoanaliżi, nafu li kull żvilupp ta’ personalità, inkluża persuna, ma jgħaddix biss minn kunflitti, iżda minn kunflitti orjentati sesswalment. Il-frażi favorita tiegħi, li darba fformulajt: «M'hemm l-ebda personalità mingħajr is-sesswalità.» Is-sesswalità tgħin l-iżvilupp personali.

It-tifel irid imur u jidħol fis-sodda mal-ġenituri tiegħu, irid ikun magħhom. Iżda huwa pprojbit, jintbagħat lura, u dan jikkawża ansjetà u nuqqas ta 'ftehim. Kif ilaħħaq? Għadu jidħol f’din il-kamra, imma kif? Jasal hemm fil-fantasija tiegħu, u dan gradwalment jibda jikkalmah. Jidħol hemm, jiffantasizza dwar dak li jkun qed jiġri hemmhekk. Minn hawn jitwieldu dawn l-esperjenzi kollha, dawn il-pitturi surrealistiċi ta’ artisti, infinitament bogħod mill-bijoloġija u mill-fiżjoloġija tas-sesswalità adulta. Din hija l-formazzjoni ta 'spazju mentali minn ħsejjes, ideat, sensazzjonijiet. Iżda dan jikkalma lit-tifel, iħoss li fil-fatt jibda jikkontrolla s-sitwazzjoni, jikseb aċċess għall-kamra tas-sodda tal-ġenitur. U għalhekk jieħu tifsira ġdida.

Hemm modi oħra kif niksbu aċċess għall-inkonxju tagħna minbarra l-psikoanaliżi?

A. R.: Peress li l-inkonxju jinsab kullimkien, l-aċċess huwa kullimkien. L-aċċess għall-inkonxju jinsab f'kull mument ta' ħajjitna, għaliex l-inkonxju huwa dejjem magħna. Jekk inkunu aktar attenti u nippruvaw inħarsu lil hinn mill-wiċċ tas-sema, li tkellimt dwaru, allura l-inkonxju se jfakkarna fih innifsu permezz ta 'kotba li jolqtuna, għall-inqas ftit, jikkawżawna sentimenti, mhux neċessarjament pożittivi, differenti: uġigħ, tbatija , ferħ, pjaċir... Din hija l-laqgħa ma 'xi aspetti inkonxji: fl-istampi, fil-films, fil-komunikazzjoni ma' xulxin. Dan huwa stat speċjali. Huwa biss li persuna f'daqqa tiftaħ minn xi naħa oħra, u b'hekk jinfetaħ mikro-univers ġdid għalija. Huwa hekk il-ħin kollu.

Peress li qed nitkellmu dwar kotba u pitturi, għandek xi eżempji ħaj ta’ xogħlijiet li fihom ir-rispons tal-inkonxju jinħass b’mod speċjali?

A. R.: Se ngħid ħaġa waħda sempliċi, u mbagħad ħaġa waħda speċifika. Il-ħaġa sempliċi hija li jekk int verament hooked minn xogħol, din hija t-triq lejn l-inkonxju, u jekk tqanqal is-sentimenti tiegħek, u mhux neċessarjament sentimenti tajbin, din hija, għalhekk, xi ħaġa li tista 'tiżviluppa lilek. U l-ħaġa speċifika li nixtieq naqsam hija estremament paradossali. L-aqwa ktieb li qrajt dwar il-psikoanaliżi huwa screenplay imsejjaħ Freud. Miktub minn Jean-Paul Sartre.

Kombinazzjoni tajba.

A. R.: Dan huwa l-istess filosfu li kkritika lil Freud ħajtu kollha. Li bnew ħafna teoriji fuq il-kritika ta’ Freud. U għalhekk kiteb script film assolutament meraviljuż, fejn l-ispirtu stess tal-psikoanaliżi, l-essenza profonda tal-psikoanaliżi, jinħass tassew. Ma qrajt xejn aħjar minn din il-bijografija "falza" ta 'Freud, fejn huwa importanti kif Sartre jimliha b'tifsira. Din hija ħaġa aqwa, estremament sempliċi, ċara u li twassal l-ispirtu ta 'l-inkonxju u psikoanaliżi.

¹ L-intervista ġiet irreġistrata għall-proġett Psychologies «Status: f'relazzjoni» fuq ir-radju «Kultura» f'Ottubru 2016.